Verzija za štampu

Autor: anactor na Jan 31 2008, 13:05

Verovatno ću vam se popeti na glavu dok ne završim ovaj projekat, ali verujte da mi svaka pomoć mnogo znači. Imam (verovatno klasičan početnički) problem. Kao što sam napisao u naslovu teme, ne mogu da dobijem čist spoj dve ravni. Plafon je beo, a deo fasade sa kojim se spaja je neki improvizovani metal.
Evo kako to izgleda:


NE obazirite se još na materijale. To ću tek doterati. Ovo je sam početak.


Inače, pokušavao sam i da zavučem vertekse u ravan zida i da ih odmaknem koji mm, ali ne vredi. Prži čak i kad plafon i zid savršeno naležu jedan na drugi.

Sutra predajem projekat i svaka pomoć mi je dobrodošla.
Hvala unapred.


P.S. Konkretno na ovom primeru su verteksi plafona malo zavučeni u ravan zida. Btw, MAX+vray RC5 je kombinacija koju koristim za rad.

Autor: anactor na Jan 31 2008, 14:57

Još jedna zanimljiva stvar koju sam primetio je da se ovo NE dešava kod spoja stuba sa plafonom niti na ostalim zidovima. Samo na ovom. Pokušavao sam sa raznim materijalima, ali uvek prži. Stvarno mi nije jasno o čemu se radi, a sat otkucava




I ako može još jedno pitanje... imam "arroway tiles" texture. U folderu stoje tri fotke.

d - diffuse
b - bump
s - specular

E, sad, gde tačno treba da stavim specular mapu? Ja eksperimentišem i dobijem do kraja fin rezultat, ali bih voleo da jednom naučim gde to tačno ide.
Ja je stavljam u glossines. Nadam se da je to u redu? Sad sam pravio neke pločice i ubacio sam je u highlight glossines i čekirao sam ono "L". Dobio sam finu mat refleksiju, ali su pločice dosta zrnaste. Ne uspeva mi da napravim glatke pločice sa mat refleksijom.



Zaista se izvinjavam što postavljam pitanja ovako nabacano, ali me je pritisla frka, pa ste mi vi jedina pomoć .

Autor: igr na Jan 31 2008, 16:43

Ne mogu da skapiram sta tacno podrazumevas pod izgorelo. Predpostavljam da mislis na to sto ti je ugao izmedju zida i plafona potamneo, ali obicno se pod izgorelim smatra kad tekstura pobeli usled prejakog direknog svetla.
Meni ovo sto vidim na slici izgleda ok, jer do tog spoja dopire vrlo malo difuznog svetla, a to sto je senka izgleda flekavo resava se malo boljim vrednostima irr mape ili ako to ne pomogne onda detail enhancement, ali po cenu vremena rendera.

Napisi ime te arroway tile teksture, da vidim kako izgleda, ali mislim da je bolje specular mape stavljati u reflect slot i onda podesiti zeljeni glossiness.

Autor: anactor na Jan 31 2008, 16:57

Ne vredi da ti dam ime te teksture jer sam je samo iskoristio za moju teksturu. Napravio sam je u Photoshopu, malo modifikovao itd. Evo, mogu okačiti na rapidshare... čekaj samo sekund.

Btw, znam da se termin "izgorelo" često koristi za sunce i pregorele delove, ali ja kad vidim tamne fleke na belom materijalu kažem da vray "prži"


Za par sekundi kačim teksturu na RS i uradiću screenshot da vidiš kako sam napravio materijal.

Okačio sam samo diffuse mapu koju sam napravio. Dole možeš videti kako sam se izglupirao sa specular mapom, ali sam na kraju isključio 2 opcije, tako da mi je ostala samo difuse i bump mapa. E, sad, da li vredi što sam stavio specular mapu u highlight refl. (prozor levo) i što sam otkačio "L"?

Autor: Che che na Jan 31 2008, 17:32

Ocigledno imash problem sa geometrijom.. ali ne mislim da je model losh nego ti je 100% svetlo u prozorima (tzv. fill light) suvishe plizu unutrashnjoj ivici prozora ili ako nemash svetla na prozorima nego samo enviroment onda nemash plejn oko objekta pa ti env. przi odozdo u plafon pa imash taj deo tu crn... daj neki print scrn. da vidim gde je svetlo itd....

Autor: anactor na Jan 31 2008, 17:40

Imam jedno vray svetlo i postavio sam ga na nekih 30-50cm od fasade. Objekat je zatvoren tako da nije enviroment u pitanju.

Autor: igr na Jan 31 2008, 17:52

Zapravo najvise me je interesovala ta specular mapa, ali nema veze jer imam arroway teksture i vidim kako izgleda ta 42g, ako je nisi puno menjao tj. beli malo zaprljani kvarati sa crnim fugama.

E sad, zavisi sta hoces da dobijes, da li sjajne uglacane/glazirane plocice sa po kojim musavim flekama ili obrnuto matirane plocice sa po kojim iskrama sjaja.

U oba slucaja stavi tu 42g odnosno specular mapu u reflect slot ali obavezno ukljuci fresnel inace ce prejako reflektovati i tom mapom ces dobiti da ti fuge ne reflektuju. Ako je refleksija slaba, otkljucaj L pored fresnela i tamo gde je 1.6 stavi na neku vecu vrednost, recimo 2 ili vise. Cesto kada se mapira refleksija dolazi do zrnatosti pa treba povecati subdivision. Koliko vidim kod tebe je 16, ali mislim da ces morati jos vise da ga dignes, recimo 30 probaj.

U prvom slucaju, ako hoces uglacane/glazirane plocice brojna vrednost u refl. glossiness bi trebala biti 1.0 ili najnize 0.95 ili to mapirati sa tom specular mapom, a u drugom slucaju ako hoces mat plocice, u zavisnosti od uglacanosti ta glossy vrednost bi mogla biti 0d 0.3 pa sve do 0.85 recimo.

Opcija higlight glossiness daje interesantnu mogucnost da na povrsinama dobijes efekt dva lejera sjaja, kao sto su keramika/glazura ili recimo kao sto se javlja kod uglacanih ali zamascenih povrsina.

Autor: Che che na Jan 31 2008, 17:53

Kako to mislish objekat je zatvoren?

Jel ova kutija koju vidim sama na sceni? Znaci objekat JESTE otvoren staklom prema spolja... Znaci ako ti je ukljucen env. on odozdo puca pravo u plafon... Ako ti je u vray odcekiran env. ne zaboravi da ako imash u render env background neshto drugo osim crne i to se racuna kao env. Svejedno, Napravi jedan veliki sivi plejn ispod objekta i to svetlo smanji ta 2/3 do 1/2 visine i pomeri ga gore... ili ga malo udalji od prozora... probaj tako....

Autor: anactor na Jan 31 2008, 18:21

Uf, evo ga jedan probni render. Mislim da ćemo ovako najlakše moći da komuniciramo


Jako malo vremena mi je ostalo, a nisam ni na pola, tako da se više neću zamarati tim delom što prži. Deluje kao neka senka tako da ću ga tako i ostaviti. Eventualno ću malo u Photoshopu da sređujem render. Ovaj probni render sam okačio da vidite otprilike kakve su pločice i kako izgleda ta "pržotina". Sve sam uradio kao što je che che rekao, ali ne vredi. Zahvaljujem se svima na pomoći, ali ovo jednostavno mora ovaj put da ostane ovako. Sad sam skontao koliko je sati i žešća frka me je uhvatila

Za boju zidova se još uvek odlučujem. Dvoumim se između skroz belih i nekog tamnijeg betona. Ako bude nekih sugestija, slobodno pucajte. U pitanju je inače AUDI-jev izložbeno/prodajni salon.


Mapu betona još nisam nameštao pa je zado tile-ovana.

Autor: igr na Jan 31 2008, 18:24

Evo ga maxwell test, znaci nema lazi nema prevare




kao sto vidis, isto se javlja zatamnjenje u na spoju plafona i zida.

Autor: anactor na Jan 31 2008, 18:31

Da, da. Vidim. Izgleda da je to neminovno sa te strane odakle dolazi svetlost.

Zaista sam vam mnogo zahvalan na trudu i želji da mi pomognete. Sad moram da se vratim poslu, a ako bude bilo još nekih nedoumica, nadam se da neće biti problem da ponovo pitam. Sutra ću (valjda) završiti ovaj rad, pa ću okačiti neke rendere. Biće teška socijala, ali jbg. Biće bolje jednog dana. Sad je samo prioritet da to predam da bih mogao da izađem na ispit u sledećem roku.

Idem...
poz

Autor: Che che na Jan 31 2008, 22:01

Cekaj breee... Shto mene niko nece da slusha... Igr jesi stavio neki plejn ispred prozora? Na patos kao pod... Ne moze samo da se stavi box (box sa prozorom) u prostor i da mislish da nece da ti enviroment da ti pukne odozdo (ispod modela) u plafon bre! Plus shto ako ti je taj pod beli opet ima da se odbije od njega u plafon... Alooo!!!

Na kraju krajeva.... ne izgleda to sve loshe tako da.....

Autor: igr na Feb 1 2008, 00:43

nisam ...ali evo sa plejnom ista stvar, mada....ipak dolazi manje do izrazaja.

Autor: Buca3 na Feb 1 2008, 10:47

Ne kontam ovu pricu, jel to tamo gde nema svetla
treba da bude svetlo....

Autor: Crayzee™ na Feb 1 2008, 11:13

Evo gledam spojeve plafona i zidova u prostoriji kojoj sedim i sasvim je ok da ima zatamnjenje na tom spoju.

Autor: pailhead na Feb 1 2008, 14:35

Sta nije ok je svetla zuta traka na samoj ivici, to je mene zbunilo.

Autor: nex999 na Feb 1 2008, 15:14

^upravo...
A zatamnjenje u coskovima je prirodna pojava, a u renderovanju je znamo kao ambient occlusion
A ona svetla traka je mozda zbog "render default lights"...?to bi trebalo da bude decheckirano...

Autor: Che che na Feb 1 2008, 18:38

NE ne.... pricamo sve vreme shto je onako tamno na prvoj slici iznad prozora... To je standardna fora... Cesta greshka...

ne mozesh da stavish box i da mu zabushish sa jedne strane prozore i da ga samo takvog metnesh u prazan prostor i opalish env. Ako tako radish env. svetlo upadne sa svih strana u enterijer. Odnosno opali u plafon odozdo, ispod tog boxa... A to nije realno... Nikad ti svetlo ne dolazi odozdo u enterijer (osim ako je ona na nekom visokom spratu, cak ni tada ni blizu u tolikoj meri). To crno iznad prozora je zbog env. koji je previshe osvetlio plafon pa je taj deo dobio previshe kontrasta.

Ako radish enterijer, zbog svetla morash da tretirash i ono ispred prozora. Razmisli odakle ti sve upada svetlo. Ono sigurno ne dolazi odozdo. Takodje ako i stavish neki plejn da sprecish env da puca u plafon razmisli da i taj plejn ne sme da bude beo jer ce i tako da ubaci previshe svetla na plafon (odbijanje GI). realno tu ce da bude neki asvalt ili neshto sl... Znaci treba nam neshto tamnije, ne belo ispod prozora da malo obuzda taj GI.

I fill light (svetlo na prozorima) se ne stavlja samo onako da se pukne preko.. Bar ne u ovakvim situacijama kad je prozor (izlog) do zemlje i na zemlji. To moze za manji prozor na nekoj fasadi na nekom spratu.

U sushtini GI + Fill nema preterano logike. Bar ne za ovu scenu.
Fill light se stavlja da bi se ubacilo difuzno svetlo (svetlo koje ne dolazi od directa odnosno sunca). A to difuzno svetlo je svo svetlo koje dolazi od okolnih objekata i od neba. Tako da uvek treba razmisliti odakle realno svetlo dolazi (shta su prepreke ispred). A to u ovom slucaju nije odozdo. Nikako ne ne smesh da zanemarish podlogu. Znaci malo samo razmisli kako i odakle upada svetlo u enterijer i tako postavi osvetljenje. Dali je to fill dali je env. svejedno je....

Ako je u pitanju fill light nemoj da ga stavljash od poda do plafona... Tako donja polovina tog svetla osvetljava vecinom plafon. Ako vec radish sa fill onda ga stavi do pola visine.
Ako tadish sa env. onda ne zaboravi da sprecish env da osvetljava plafon.

Po meni nema potrebe da se koristi i fill i env. Ili jedno ili drugo. Jer i jedno i drugo rade istu stvar, zamenjuju spoljno difuzno svetlo.
Jedino opravdanje za env+fill je ako imash neshto shto ti se vidi od geometrije kroz prozor pa ako pojacash env. da bi osvetlio enterijer onda sve napolju gori (izbeli). Onda smanjish env da ono napolju bude lepo osvetljeno pa stavish fill na prozor da bi ubacio josh svetla koliko ti treba u enterijer.


Uvek razmishljaj odakle svetlo dolazi u realnom prostoru (ne mislim samo na ovaj prostor nego na sve ostale koje radish) i kako bi to imitirao na svojoj sceni. Kakva postavka osvetljenja odgovara realnom stanju stvari.

Autor: anactor na Feb 1 2008, 19:05

Enviroment nije upaljen, a prošli projekat sam isto radio brz ikakvog plane-a i ništa nije pržilo. Inače, taj prvi primer koji sam okačio je još i dobar. Posle sam pokušavao još par puta i uvek je bilo još gore.

Uglavnom, rekoh već... do kraja ne izgleda jako strašno tako da nema frke. Inače, nisam danas predao projekat jer može da se preda i u sledećem roku tako da ću do nedelje najverovatnije sve završiti pa ću okačiti da malo prokomentarišete. To će biti moj prvi rad ovde

Autor: Albatros na Feb 2 2008, 15:06

Ma ja mislim da dižeš frku bez potrebe. Ćoškić je malo tamniji - pa šta? Ko to još gleda? Pa čak ni mi ovde ne možemo da se složimo oko toga da li je ok ili ne.

Bolje popuni taj enterijer i poradi na kompletnoj sceni umesto da gubiš vreme na neki blago zatamljeni ćošak. Kako ja vidim stvari - ukoliko ti ljudi budu zamerali na tamnijem ćoškicu (kada završiš) znači da cela slika ne valja. Jer da je slika dobra niko ne bi obraćao pažnju na ćošak.

Uostalom, pogledaj veveove novije radive. Sigurno se tu i tamo provuče neka sitnica koja nije ok, ali celokupan utisak je dovoljno dobar da te sitnice više niko ni ne primećuje.